Depuis le Vè siècle : La monarchie est de droit divin. Tu fermes ta gueule, tu laboures, tu pris ou tu vas guerroyer. XVIIIè : Le Droit Divin est remis en cause, mais pas l’absolutisme. Idée de contrat social perpétuel entre le souverain et ses sujets. 1789-1799 : Révolution française. Ordres, privilèges et absolutisme sont décapités avec le roi. On parle (seulement) de suffrage universel. 22 frimaire an VIII : Le recours au plébiscite naît. 5 mars 1848 : Le suffrage universel masculin est établi en France pour l’élection du Président (mais n’existe définitivement qu’à partir de 1962). 1875 : Les députés plus une partie du Sénat sont élus par suffrage universel masculin direct. 21 avril 1944 : De Gaule accorde le droit de vote aux femmes. 13 octobre 1946 : IVè République : Élection du Parlement au suffrage universel masculin et féminin. 5 Octobre 1958 : La Vè République. 6 mai 2007 : 84% des électeurs votent. Majorité certaine (53%) pour Nicolas Sarkozy. Aujourd’hui : Ils militent, ils se soulèvent, détériorent. Tout ça contre un homme. Tout ça contre des millions de Français qui ont mis le papier Sarkozy dans l’enveloppe.
Je le dis : Je ne suis absolument pas pour Sarkozy, je suis méfiante. Mais quand la démocratie parle...
Certes, l’histoire a montré que la démocratie avait pu se tromper. Mais soyons vigilants. En détruisant, hurlant et maudissant tout de suite on tue la légitimité de demain, quand il faudra vraiment se soulever parce qu’il abusera vraiment. Et quand on manifestera alors, il aura toutes les armes en main. Il pourra brandir le ridicule d’aujourd’hui pour étouffer la nécessité de demain. Ne lui donnez pas cette légitimité !!!! Pour l’instant c’est un vide et vous êtes les seuls à vous fatiguer. Je vous respecte, vous faites entendre votre droit au mécontentement mais ne provoquez pas une guerre civile parce que d’autres vous méprisent. Les Français ont trop longtemps refusé d’assumer leur position, hurlé une chose en en pensant une autre. Si 53% a dit Sarko, respectons. On est Français merde ! Et depuis 1789 la France se soulève, et depuis 1789 on lui donne ce qu’elle veut pour ensuite lui en mettre plein la gueule parce qu’on sait la manipuler. Au lieu d’être aveugles, soyez pragmatiques !
Pour ceux qui veulent, le débat est ouvert. Je respecte toute opinion, tout avis.
Les manifestations anti sarko sont simplement anti démocratie, les manifestants sont donc contre la liberté de vote ?! C'est un point de vue personnel mais les manifestations contre Sarko servent à rien vu qu'il a été élu par le peuple en majorité, il est pas facho ni dictateur ou autre conneries du genre.
On devrai p'etre lancer des manifestations anti Ségo just4fun °°.
Manifester son avis p'etre, manifester dans la rue: inutile voir même stupide.
Nous, salarié(e)s, étudiant(e)s, lycéen(ne)s, précaires, chômeur(se)s… conscients de la menace que fait peser la présidence Sarkozienne sur l’idéal démocratique, appelons à la résistance citoyenne.
A ceux qui nous opposent le vote comme seule voix démocratiquement valable, nous rappelons que de nombreux chefs d’états autoritaires (A. Hitler, F. Batista, M. Thatcher, S. Berlusconi, G - W. Bush, … ) sont arrivés au pouvoir par les urnes.
Les urnes ont certes parlé, mais la rue ne doit pas se taire pour autant. Les résultats des suffrages ne doivent pas faire taire le peuple ; le vote est une des formes d’expression du peuple mais n’est pas la seule. Affirmer que la liberté d’expression ne passe que par les urnes c’est déjà renoncer à ses libertés et accepter l’autoritarisme. Dans une démocratie la liberté d’expression se manifeste aussi par la rue. Chaque avancée sociale s’est obtenue au prix de luttes, de manifestations, de grèves, et autres mobilisations qui ont permis de garantir la dignité collective et certains droits collectifs (réductions du temps de travail, congés payés, sécurité sociale, retraite… ).
Que dire, en outre, d’une démocratie dans laquelle les principaux médias sont contrôlés par des groupes d’intérêts privés (tels que Le Figaro et L’Express par Dassault ; Hachette, Europe 1 et MCM par Lagardère ; TF1, LCI, 20 minutes, Métro, Citato et Epok par Bouygues, etc. ) ?
Que dire d’une démocratie que réprime à coups de matraque une jeunesse à juste titre révoltée ?
Que dire d’un gouvernement prétendument populaire qui choisit la répression au mépris de la prévention (suppression de postes dans l’éducation nationale, -70% du budget des associations de quartier depuis que N. Sarkozy est au gouvernement, suppression de la police de proximité, suppression des emplois jeunes, prohibition des initiatives entre les jeunes et la police telles les matches de foot amicaux dans les quartiers… ) ?
Que dire d’un chef d’Etat qui prévoit de faire repasser par la voie parlementaire le Traité de Constitution Européenne alors que le peuple s’est majoritairement exprimé contre en Mars 2005, ou qui aurait envoyé des troupes en Irak alors que ce conflit était basé sur un mensonge d’Etat du gouvernement Bush et que la France a refusé ?
Que dire d’un président qui détourne à son profit des théories fascisantes (concentration des pouvoirs dans les mains du chef de l’Etat, eugénisme, nationalisme exacerbé… ) ?
Comment accepter que le pays dit « des droits de l’Homme » refuse le droit d’asile et expulse des familles entières vers la misère ou la mort (loi CESEDA, code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile ; projet de création du ministère de l’immigration et de l’identité nationale, fin du rapprochement familial au mépris du droit à vivre en famille reconnu par les droits de l’Homme)?
Face à toutes ces questions nous appelons chaque citoyen à résister, à s’organiser et à lutter pour le respect de nos droits fondamentaux ; contre les politiques économiques créatrices de précarité et de misère ; contre les dérives sécuritaires du pouvoir conçu par Nicolas Sarkozy, l’UMP et la droite extrême dans son ensemble.
La défense des libertés est toujours passée par la résistance. Notre mobilisation, contrairement à ce que relaie les médias n’est pas anti-démocratique, mais l’expression même de la démocratie. L’Histoire a toujours montré que l’on ne pouvais ignorer la rue contrairement à ce que déclarait encore en 2003 et en 2006 les différents gouvernements de droite (« Ce n’est pas la rue qui gouverne ») ; les mobilisations citoyennes n’ont jamais desservies les intérêts collectifs, mais n’ont fait que renforcer les acquis et ouvert de nouveaux droits (Lutte contre le CPE en 2006… )
Les mobilisations ont les mêmes motivations que celles de 2002 : lutter contre les dérives racistes, sécuritaires, etc. véhiculées par l’extrême droite, assimilées par certains partis politiques et une certaine partie de la population. En 2002 la répression était quasi-inexistante, alors qu’aujourd’hui elle est démesurée.
Parce que renoncer, c’est accepter ces dérives fascisantes de la démocratie. La démocratie et les libertés sont des luttes permanentes, refuser de se battre et de résister c’est assimiler le totalitarisme et ouvrir la voie aux dictatures. Parce que se résigner, c’est subir. Ensemble crions Résistance !
« Créer c’est résister. Résister c’est créer » L. et R. Aubrac
Je ne remets rien en cause mais voila où pour moi y'a un gros problème :
La France manifeste avant ou après mais jamais au bon moment.
Tu me parles dans ce quote du ministériat de Sarkozy.
Vous manifestez trop tard.
Aucun intéret.
Tu me parles dans ce quote de ce qui est "prévu" par Sarkozy.
Vous manifestez trop tôt.
Ton quote a raison de citer des hommes qui sont passés par "l'urne" mais quand ils n'avaient pas un coup d'Etat derrière eux, ils avaient déjà la violence et quand bien même, pas un seul ne s'inscrit dans le contexte propre à la France aujourd'hui.
Les Français en ont conscience. Beaucoup ont voté dans l'espoir d'un redressement, redressement probablement impossible entre les mains d'une femme sans envergure. Vous militez, c'est tout à votre honneur mais vous ne resistez pas. Ne parlez pas encore de Résistance. Vous contredisez, vous huez mais vous ne résistez pas. On fait dire ce que l'on veut à qui on veut. Et aujourd'hui en France on stigmatise à l'extrème et dans tous les domaines. Dans tous les domaines parce que c'est un fait, on veut tout et son contraire. Pourquoi ?
As tu l'impression de resister ? Et contre quoi ? Contre ce que tu exposes dans ton message ? Au nom du socialisme ? C'est légitime. Comme étaient légitimes ceux qui manifestaient en 1968 et qui aujourd'hui ignorent vos cris parce qu'ayant réussi leur vie ils ont plongé du côté opposé.
Moi ce qui me fait peur c'est cette fièvre parfois excessive et tout de suite. Tu me parles des cris de la rue. J'en suis consciente et j'appuie absolument en disant qu'il n'y a rien de plus démocratique mais quel est votre but ? Faire tomber Sarkozy du trône présidentiel ? Sinon quoi ? Qu'est ce qu'il faudrait pour vous contenter sinon sa fin ? Sauf qu'en signant sa fin c'est là que la démocratie sera sabotée. Cercle vicieux. Vous le ferez tomber alors tomberont 53% d'électeurs...
My message was about the french history of the vote. And above all about the reactions against Sarkozy. I'm against Sarkozy, sure. But I'm for the democraty and democraty spoke.
Je sais pas si c'est anti-démocratie. Le droit de s'exprimer est un principe même de la Démocratie alors c'est légitime non ? Surtout dans la rue, c'est dans l'union qu'on montre le mécontentement général, mais dans son poste de Chef d'Etat, il n'a encore rien fait. C'est trop tôt.
Je pense que les manifs anti-sarko étaient à prévoir, de là mettre Royal sur le trône....
Mais je comprends ton point de vue aussi.
J'ajoute que détruire sur son passage est contradictoire avec ce que vous demandez. Vous voulez payer moins mais le prix des réparations sort de votre poche. Quel doux métier que celui de contribuable en France.
Entièrement d'accord avec toi Zeckl... Ces manifestions sont pour moi totalement anti-démocratiques mais je pense que ceux qui y participent ne se rendent pas vraiment compte de la gravité du geste, comme l'un d'entre eux m'a dit "C'est surtout un ras le bol général et le sentiment que Sarko va être dans la continuité de l'ancien gouvernement." malheureusement défiler dans la rue et fouttre le bordel ne va, à mon avis, que donner plus de liberté de manoeuvre à Sarkozy.
Mais bon moi ça me rend triste de voir ça, j'ai participé à des dizaines de manifestions dans ma vie pour défendre des causes en lesquelles je crois et voir ce moyen d'expression détourné en mouvement de violence c'est malheureux...
Hélas je ne pense pas que cela cessera de si tôt mais bon on peut toujours espérer...
C'est une excellente idée de poster une telle chose la demoiselle
Oui légitime j'avoue mais je connais des personnes ayant manifester, leurs seul raison étant de dire que Sarko est un facho, je pense que ca relève là de la non compréhension de son programme et de l'obstination bornée à sanctionner la droite (étant, comme on dit, le partie des Patrons).
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On devrai p'etre lancer des manifestations anti Ségo just4fun °°.
Manifester son avis p'etre, manifester dans la rue: inutile voir même stupide.
(Tout ceci est un point de vue perso pas général)
Nous, salarié(e)s, étudiant(e)s, lycéen(ne)s, précaires, chômeur(se)s… conscients de la menace que fait peser la présidence Sarkozienne sur l’idéal démocratique, appelons à la résistance citoyenne.
A ceux qui nous opposent le vote comme seule voix démocratiquement valable, nous rappelons que de nombreux chefs d’états autoritaires (A. Hitler, F. Batista, M. Thatcher, S. Berlusconi, G - W. Bush, … ) sont arrivés au pouvoir par les urnes.
Les urnes ont certes parlé, mais la rue ne doit pas se taire pour autant. Les résultats des suffrages ne doivent pas faire taire le peuple ; le vote est une des formes d’expression du peuple mais n’est pas la seule. Affirmer que la liberté d’expression ne passe que par les urnes c’est déjà renoncer à ses libertés et accepter l’autoritarisme. Dans une démocratie la liberté d’expression se manifeste aussi par la rue. Chaque avancée sociale s’est obtenue au prix de luttes, de manifestations, de grèves, et autres mobilisations qui ont permis de garantir la dignité collective et certains droits collectifs (réductions du temps de travail, congés payés, sécurité sociale, retraite… ).
Que dire, en outre, d’une démocratie dans laquelle les principaux médias sont contrôlés par des groupes d’intérêts privés (tels que Le Figaro et L’Express par Dassault ; Hachette, Europe 1 et MCM par Lagardère ; TF1, LCI, 20 minutes, Métro, Citato et Epok par Bouygues, etc. ) ?
Que dire d’une démocratie que réprime à coups de matraque une jeunesse à juste titre révoltée ?
Que dire d’un gouvernement prétendument populaire qui choisit la répression au mépris de la prévention (suppression de postes dans l’éducation nationale, -70% du budget des associations de quartier depuis que N. Sarkozy est au gouvernement, suppression de la police de proximité, suppression des emplois jeunes, prohibition des initiatives entre les jeunes et la police telles les matches de foot amicaux dans les quartiers… ) ?
Que dire d’un chef d’Etat qui prévoit de faire repasser par la voie parlementaire le Traité de Constitution Européenne alors que le peuple s’est majoritairement exprimé contre en Mars 2005, ou qui aurait envoyé des troupes en Irak alors que ce conflit était basé sur un mensonge d’Etat du gouvernement Bush et que la France a refusé ?
Que dire d’un président qui détourne à son profit des théories fascisantes (concentration des pouvoirs dans les mains du chef de l’Etat, eugénisme, nationalisme exacerbé… ) ?
Comment accepter que le pays dit « des droits de l’Homme » refuse le droit d’asile et expulse des familles entières vers la misère ou la mort (loi CESEDA, code de l’entrée et du séjour des étrangers et du droit d’asile ; projet de création du ministère de l’immigration et de l’identité nationale, fin du rapprochement familial au mépris du droit à vivre en famille reconnu par les droits de l’Homme)?
Face à toutes ces questions nous appelons chaque citoyen à résister, à s’organiser et à lutter pour le respect de nos droits fondamentaux ; contre les politiques économiques créatrices de précarité et de misère ; contre les dérives sécuritaires du pouvoir conçu par Nicolas Sarkozy, l’UMP et la droite extrême dans son ensemble.
La défense des libertés est toujours passée par la résistance. Notre mobilisation, contrairement à ce que relaie les médias n’est pas anti-démocratique, mais l’expression même de la démocratie. L’Histoire a toujours montré que l’on ne pouvais ignorer la rue contrairement à ce que déclarait encore en 2003 et en 2006 les différents gouvernements de droite (« Ce n’est pas la rue qui gouverne ») ; les mobilisations citoyennes n’ont jamais desservies les intérêts collectifs, mais n’ont fait que renforcer les acquis et ouvert de nouveaux droits (Lutte contre le CPE en 2006… )
Les mobilisations ont les mêmes motivations que celles de 2002 : lutter contre les dérives racistes, sécuritaires, etc. véhiculées par l’extrême droite, assimilées par certains partis politiques et une certaine partie de la population. En 2002 la répression était quasi-inexistante, alors qu’aujourd’hui elle est démesurée.
Parce que renoncer, c’est accepter ces dérives fascisantes de la démocratie. La démocratie et les libertés sont des luttes permanentes, refuser de se battre et de résister c’est assimiler le totalitarisme et ouvrir la voie aux dictatures. Parce que se résigner, c’est subir. Ensemble crions Résistance !
« Créer c’est résister. Résister c’est créer » L. et R. Aubrac
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La France manifeste avant ou après mais jamais au bon moment.
Tu me parles dans ce quote du ministériat de Sarkozy.
Vous manifestez trop tard.
Aucun intéret.
Tu me parles dans ce quote de ce qui est "prévu" par Sarkozy.
Vous manifestez trop tôt.
Ton quote a raison de citer des hommes qui sont passés par "l'urne" mais quand ils n'avaient pas un coup d'Etat derrière eux, ils avaient déjà la violence et quand bien même, pas un seul ne s'inscrit dans le contexte propre à la France aujourd'hui.
Les Français en ont conscience. Beaucoup ont voté dans l'espoir d'un redressement, redressement probablement impossible entre les mains d'une femme sans envergure. Vous militez, c'est tout à votre honneur mais vous ne resistez pas. Ne parlez pas encore de Résistance. Vous contredisez, vous huez mais vous ne résistez pas. On fait dire ce que l'on veut à qui on veut. Et aujourd'hui en France on stigmatise à l'extrème et dans tous les domaines. Dans tous les domaines parce que c'est un fait, on veut tout et son contraire. Pourquoi ?
As tu l'impression de resister ? Et contre quoi ? Contre ce que tu exposes dans ton message ? Au nom du socialisme ? C'est légitime. Comme étaient légitimes ceux qui manifestaient en 1968 et qui aujourd'hui ignorent vos cris parce qu'ayant réussi leur vie ils ont plongé du côté opposé.
Moi ce qui me fait peur c'est cette fièvre parfois excessive et tout de suite. Tu me parles des cris de la rue. J'en suis consciente et j'appuie absolument en disant qu'il n'y a rien de plus démocratique mais quel est votre but ? Faire tomber Sarkozy du trône présidentiel ? Sinon quoi ? Qu'est ce qu'il faudrait pour vous contenter sinon sa fin ? Sauf qu'en signant sa fin c'est là que la démocratie sera sabotée. Cercle vicieux. Vous le ferez tomber alors tomberont 53% d'électeurs...
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Je suis un Poulet Transgénique...
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Je pense que les manifs anti-sarko étaient à prévoir, de là mettre Royal sur le trône....
Mais je comprends ton point de vue aussi.
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Je suis un Poulet Transgénique...
Mais bon moi ça me rend triste de voir ça, j'ai participé à des dizaines de manifestions dans ma vie pour défendre des causes en lesquelles je crois et voir ce moyen d'expression détourné en mouvement de violence c'est malheureux...
Hélas je ne pense pas que cela cessera de si tôt mais bon on peut toujours espérer...
C'est une excellente idée de poster une telle chose la demoiselle
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